Mohamed A. El-Erian, tidligere administrerende direktør og meddirektør i PIMCO og nåværende sjeføkonomisk rådgiver hos PIMCOs forelder Allianz SE, snakket med politisk sjef økonomisk korrespondent Ben White i Nasdaqs New York hovedkvarter torsdag morgen. De diskuterte antiestablishment politikk, finanspolitikk og pengepolitikk, og utfordringene med lav vekst og ulikhet. El-Erian sa også at han ville lage en god statssekretær, kanskje i en Clinton-administrasjon. (Se også: PIMCO - Hvordan det har gått siden sin bruttoavgang .)

ECB

White begynte med å spørre El-Erian om den europeiske sentralbankens trekk på torsdag for å kutte renten - inkludert å senke innskuddsrenten til -0. 4% - og øke kvantitativ lettelse fra 60 millioner euro per måned til 80 millioner euro. El-Erian sa at ECBs president levde opp til sin "Super Mario" moniker, og tjente opp stimulansen markedet hadde ventet og mer. Han lurte på om markedsreaksjonen av høyere aksjer og en svakere euro ville holde. (Fra klokken torsdag, har det ikke, med euroen økende 1. 5% mot dollaren og Euro Stoxx 50 avsluttende 1. 5% lavere.)

El-Erian sammenlignet Europas pengepolitiske situasjon med Japans, og sa at ECB kom nær å bli "ineffektiv eller motproduktiv", da han sa at Bank of Japan kanskje allerede har blitt. Da BOJ kuttet sin hovedrente under null i januar, styrket valutaen og aksjene falt, det motsatte av det tiltenkte resultatet. Fed

Federal Reserve har i mellomtiden mer plass til å manøvrere enn sine europeiske og japanske kolleger, men er ikke villig til å vende kurset på grunn av muligheten for "sikkerhetsskade". El-Erian sa at han ikke hadde forventet at FOMC, Feds rating committee, ville øke renten på sitt møte i neste uke, men han forventer sterkere veiledning enn markeder som for tiden forventer, det vil si mer enn en renteøkning i 2016.

Hvis den eneste bekymringen var den innenlandske økonomien, sa El-Erian, at Fed ville normalisere. Han regner med at lønnsveksten kommer tilbake, basert på opptjeningen i deltakelsesraten i den siste arbeidsrapporten, selv om gjennomsnittlig timeinntekt falt litt i februar. Det er fare for at Fed ligger bak når det gjelder inflasjon, og kan bli tvunget til å gå raskt ettersom prisene stiger raskere enn forventet. Det kan føre til en lavkonjunktur, men det er "ikke en stor risiko", ifølge El-Erian. (Se også:

Hvordan renten påvirker aksjemarkedet .) Nabolaget

Utsiktene for amerikansk pengepolitikk er imidlertid usikre, fordi de største problemene er med "nabolaget", at er, verden utenfor.I motsetning til "for mange bevegelige stykker" vil policy beslutningstakere ønske å beholde sine opsjoner åpne, og siden ingen Fed har hatt så mye oppmerksomhet til den internasjonale utviklingen, sier El-Erian det vanskelig å si nøyaktig hvilken vei renten vil ta.

Mer generelt sier El-Erian at det har eksistert "praktisk talt ingen internasjonal politisk koordinering", som ledende land forsøker å "ta vekst fra hverandre." At konkurransen om vekst, sa han, preget kvantitative lettelser i USA, akkurat som det gjør i EU. Den grunnleggende forutsetningen for det globale finanssystemet er at "kjernen" er ansvarlig, men nå er pengepolitiske beslutningstagere i rik verden gjentatt mantraet om at «den ansvarlige tingen er å være uansvarlig», noe som gir absurde utfall som negative renter. I mellomtiden lider periferien. Brasiliens nåværende lavkonjunktur, for eksempel, er resultatet av den "massive" kapitalinngangen under U. S. QE, etterfulgt av den massive utstrømningen av "konisk tantrum".

) Politikk: ulikhet og langsom vekst El-Erian og White diskuterte også politikken i USA og i utlandet, spesielt "anti-etablering" bøyd det er tatt på siden finanskrisen. Både Donald Trump og Bernie Sanders, ifølge El-Erian, er en del av denne trenden, som til slutt kommer fra en cocktail av langsom vekst og økende ulikhet. Kombinert gir disse faktorene skuffelse og sinne i velgerne.

Blant de enkleste syndebukene er utlendinger som gir opphav til fenomenet White observerte, at republikanerne og sentristdemokratene beveger seg bort fra en tradisjonell forpliktelse til frihandel. El-Erian forventer ikke et stort trekk i USA mot proteksjonisme, men snarere en økt vekt på "fair trade", ønsket om at alle land følger de samme reglene.

I Storbritannia ga samme misnøye anledning til det britiske selvstendighetspartiet, som El-Erian mener tvunget Tories 'hånd for å kreve en Brexit folkeavstemning. Han forventer ikke at Storbritannia skal stemme om å forlate EU i juni, men han bemerker at selv når populistiske bevegelser som UKIP og Tea Party ikke klarer å få kontroll over en regjering, kan de fortsatt påvirke. På den annen side resulterer push for Brexit delvis fra en splittelse over EUs formål: for mange i Storbritannia, ikke bare euroskeptikerne, var det en "super frihandelssone, det er det", mens for andre land det var mye mer. "Du kan ikke kjøre et to-trinns EU for alltid," sa El-Erian. (Se også

3 Brexit Doomsday Scenarios

.) Hva kan vi gjøre? El-Erian beveget seg bort fra pengepolitikken og diskutert hva Hvite Hus og Kongress skulle gjøre for å øke veksten og spre den resulterende rikdommen jevnere. For det første sa han at beslutningstakere har vært for avhengige av likviditet for å drive vekst, da de i stedet skal fokusere på investeringer. Det betyr skattereformer, utdanningsreform og offentlig-private partnerskap, blant annet skift.

For det andre betyr det å oppmuntre de rike til å bruke og investere mer av deres rikdom. Ulikhet, i El-Erians syn, stiger på grunn av at de rike har en tendens til å spare mer av deres marginale inntekt, mens de fattige har en tendens til å bruke ekstra penger de gjør. Resultatet er en spratt av besparelser, som drar på etterspørsel. Spørsmålet om hvordan de rike kunne oppfordres til å investere produktivt, i stedet for å skaffe penger, sa han at spørsmålet var usikkerhet og citerte noen eksempler på hendelser som ville ha hørt galskap hvis han hadde spådd dem i fjor: Bernie Sanders tok en reell utfordring Til Hillary Clinton, Donald Trump som leder det republikanske feltet, lave oljepriser er dårlige ting, 30% av statsgjeldshandel til negativ rente mv. (Se også,

Nåværende sannsynlighet for Donald Trump som president

. ) For det tredje må beslutningstakere håndtere det truende gjeldsoverhenget. Han pekte på precedentene i Latin-Amerika på 1980-tallet og Hellas nå, hvor gjeld er en "veldig mørk sky" som henger over vekst. Spesielt utpekte han studentgæld som et problem, selv om han sa at han ikke hadde forventet at det skulle utløse en krise slik subprime boliglån gjorde. Snarere ville et ureformert studielånssystem være et "headwind", som potensielt gir opphav til en "tapt generasjon". Spesielt taler han for "fokusert gjeldsgjennomgang", som kan fornærme sin rettferdighetsfølelse, men foretrekker alternativer som Bernie Sanders universelle gratis høyere utdanning. For å øke veksten, taler El-Erian for infrastrukturinvesteringer. Han kalte det "absurd" at beslutningstakere ikke investerer massivt i infrastruktur mens renten er så lav. Bedriftsskattreformen, som han påpekte ikke hadde skjedd siden 1980-tallet, ville også gå langt for å øke veksten. Han uttrykte synspunktet om at et "Sputnick-øyeblikk" - noe sjokkerende - dessverre vil være nødvendig for å stimulere endring. Han tror ikke det vil være en krise i 2008, siden bankene har ryddet opp sine balanser, men han konstaterer at risikoen har "migrert og morphed" til andre deler av økonomien.

The Bottom Line

El-Erians vurdering av den økonomiske situasjonen er dystert, om ikke katastrofalt. Stigende ulikhet og langsom vekst er spredt motvilje, noe som resulterer i politiske omveltninger, noe som medfører usikkerhet, som motvirker den store investeringen som trengs for å reversere trenden mot høyere ulikhet og langsommere vekst. Hans synspunkter kan ta i mot en ond spiral, men El-Erian beskrev en annen form: et T-kryss. "Vi kommer til enden av veien," som han sa, hvor vi enten må dreie til venstre eller høyre . I en retning ligger vanskelig reform - for det meste på finanspolitikken, ikke den monetære siden - mens den andre ligger mer elendighet.